EMIR ZADER:  Fue histórico lo que se hizo ayer por la victoria de Lula y por la derrota de la extrema derecha, sabiendo que Brasil tiene un lugar importante, etc., y que la victoria o la derrota significaría mucho no solo para Brasil, sino para América Latina. Entonces fue histórico lo que logramos hacer. 

PDR:  Se habla mucho de la remontada en relación a la primera vuelta, ¿qué fue lo que se trabajó?

EMIR ZADER:  Lo más importante fue la movilización de los jóvenes, creo que vieron la dimensión de las concentraciones que hicieron por todo el país, se metieron, cuando se dieron cuenta que estaba en riesgo la democracia, etc., ellos estaban medio afastados del estado de la política, ahí se metieron con todo, hicieron gigantescas movilizaciones por todo el país, y eso creo que fue lo determinante, lo que cambió el clima de la primera a la segunda vuelta, y Lula lo reconoció muy abiertamente que los jóvenes fueron determinantes para el cambio de primera a la segunda vuelta. 

PDR:  Recién usted mencionaba el impacto en América Latina de esta elección, pero también todo el mundo estaba pendiente de este resultado.

EMIR ZADER:  La importancia que tenía Brasil, además porque Donald Trump se juzgaba con todo por el candidato de la extrema derecha, entonces teníamos conciencia de la dimensión latinoamericana, incluso mundial, que tenía la disputa en Brasil. Entonces fue una derrota también para Donald Trump, y también para Javier Milei, que hasta ayer seguía insultando a Lula, diciendo que la victoria en primera vuelta fue por la participación de él, etc., cosas tonterías así. 

PDR: Exactamente, es todo un mensaje que se da, particularmente había mucho más votante en esta segunda vuelta que en la primera, ¿no?

EMIR ZADER:  La disputa, la pelea era para que los 33 millones que ya no habían votado, que una parte de ellos votara, y más de 10 millones que no habían votado en primera vuelta votaron ahora, y seguramente la gran mayoría votó por Lula, esa era la pelea nuestra, no para revertir votos los que votaron por la extrema derecha, es casi imposible, pero sí que votaron los que no habían votado.  

PDR:  Emir, los números que arrojó entonces la votación de ayer deja un mapa político muy polarizado?

EMIR ZADER:  Sí, sí, bueno, terminó siendo una ventaja de 3 puntos, había incluso proyectores que la distancia sería más chica, ¿no? Terminó siendo de 3 puntos, lo cual es poco, pero dada la dimensión de Brasil, termina siendo un número grande de diferencia de votos para uno y para el otro. 

PDR: Emir, ¿se esperaban una influencia de Estados Unidos tan importante en las opiniones y en la elección propiamente dicha?

EMIR ZADER:  Tenía un rol negativo, a tal punto que el candidato, el hijo de Bolsonaro, pidió a Trump que no hiciera intervención porque Lula aparecía cada vez más defendiendo a Brasil frente a una agresión externa, entonces él mismo se daba cuenta de que las intervenciones de Trump favorecían a Lula y no a él, diciendo, no, espere, espere, cuando yo gane, usted lo hará, creyendo que iba a ganar, pero tuvo un rol importante eso favoreciendo a Lula desde luego, Lula hizo una campaña también contra Trump. 

PDR: Hasta incluso en el día de la elección Lula tuvo que dar una muestra de poder, ¿no? Dando una prórroga de una hora por el tema del transporte.

EMIR ZADER:  Sí, fue un tema importante porque había sabotaje de gobernadores provinciales respecto al transporte, entonces por eso se logró incluso aplazar por dos horas más la votación para que la gente pudiera votar y se pudiera movilizar al transporte donde hubo sabotaje de la extrema derecha. Y también en lugares que Lula tiene voto importante como Bahía, por ejemplo. Exactamente, queda mucho trabajo por hacer. 

PDR: Pero la alegría del pueblo brasileño anoche con el resultado me parece que es todo un mensaje también.

EMIR ZADER:  Ayer de nuevo Avenida Paulista, no sé si vieron la concentración extraordinaria, ¿no? Es muy difícil porque de nuevo Lula va a gobernar sin mayoría. Cuando él ganó la primera vez yo le pregunté qué enseñanza más grande había tenido y dijo que no se puede gobernar sin mayoría, pero ya hizo el gobierno anterior, muy buen gobierno, sin mayoría y ahora de nuevo va a tener que enfrentarse a un congreso con mayoría de la derecha. 

PDR: Este resultado electoral será observado por toda América Latina, ¿no? Porque es un modelo que se buscará copiar.

EMIR ZADER:  Claro, desde luego. No sé si conocen el libro Lula y la izquierda del siglo XXI, libro mío publicado por Colihue en Argentina, porque es para tener en cuenta por lo que viene del siglo XXI  con gobiernos como el de Lula, donde la gente no pierde derechos.

Es un modelo de Brasil, de México, de Uruguay, frontalmente antineoliberales. Y ahora les toca a Argentina. Les toca a Argentina derrotar la extrema derecha y reincorporar la alianza Brasil-Argentina que se recomenzó en 2002 con ese abrazo importante que tuvieron Brasil y Argentina. 

PDR: Como hablamos en su visita a Buenos Aires, el foco de las elecciones y de la política son los jóvenes.

EMIR ZADER:  Desde luego, ese fue el cambio fundamental, ¿no? Fue el cambio fundamental. Ellos eran los que estaban menos interesados en la política porque era la política tradicional. Hicieron la política de su manera de hacer con esas gigantescas manifestaciones que hicieron por todo el país. Lula lo ha reconocido muy abiertamente.